«Ты беспомощен, если не гордишься своей страной». Джефф Монсон – о Владимире Путине, работе в политике и любви к России

— Все ваши последние интервью о том, что вы собираетесь строить политическую карьеру в России — избираться в Госдуму и так далее. В российской политике сейчас происходит много интересного. Вчера отменили результаты выборов губернатора Приморья, еще через несколько дней — второй тур голосования еще в трех регионах. Такого не было очень давно. Вы следите за этими событиями?

— Я слежу: второй тур, четкого большинства не было — это довольно необычная для России вещь. Но я думаю, что это хорошо — показывает, что Россия — настоящая демократия. Ведь не было такого: выиграл этот парень, эта женщина — и вопрос закрыт. Нет, будут вторые туры, все легитимно, настоящие выборы, все реально.

— Похоже ли это на то, что российская политика меняется?

— Да, многие люди озабочены. Особенно вызывает озабоченность повышение пенсионного возраста. Людей волнуют экономические вопросы. Думаю, большинство россиян гордятся быть гражданами своей страны, но, как и я, они хотят, чтобы жизнь в России становилась лучше. Они высказывают свое мнение, и это признак настоящей демократии, когда оно услышано, в том числе через вторые туры. Это позитивный знак.

— Вы думаете, эти перемены выгодны такому человеку, как вы, который только пришел в российскую политику? Вы новое лицо, наверняка вам и самому что-то хочется поменять?

— Мне кажется, это может повернуться по-разному. Кто-то говорит мне: «Джеффри, ты должен идти бороться с коррупцией, должен сделать вот это, поменять вот то». Но я отвечаю им: «Я здесь для того, чтобы делать то, что я умею и могу. Чтобы поменять что-то к лучшему».

— Мы заговорили о переменах, и я вспомнил ролик с видеорегистратора, где вы поете песню Виктора Цоя («Хочу перемен!»). Вам она нравится? Песня как раз о том, что вы сейчас чувствуете и думаете о российской политике? Вы знаете, в какой исторический период она написана?

— Да, она была записана в СССР, в другое время. Тогда были репрессии. Многие меня спрашивают: «Как ты можешь быть коммунистом?» Конечно, я это все понимаю. Но проводить репрессии, говорить другим, что они могут делать, а что нет, это все не имеет ничего общего с идеями коммунизма. Маркс говорил совсем не об этом. Да, были времена, когда тебе не давали сказать то, что ты хотел. Но Маркса любили за то, что он говорил как чувствовал и думал. Жаль, что он сейчас не с нами. Но я тоже хочу следовать примеру и говорить то, во что верю. Я теперь россиянин, чувствую себя русским. Мне кажется, у меня русская душа. Я думаю так уже многие годы, и я хочу, чтобы эта страна была настолько хороша, насколько это возможно.

— Теперь вы российский политик, с российским паспортом. Какие России нужны перемены, по вашему мнению?

— России нужно сфокусироваться на ее детях. Дети — это наше будущее, нужно создавать для них больше возможностей. В Москве и Подмосковье огромное количество таких возможностей. Но Россия — самая большая страна в мире. И я был во многих местах: Новосибирске, Тюмени, Сочи, Архангельске, Ингушетии и других городах. Но там у детей нет таких возможностей, потому что там меньше денег. Нет школ боевых искусств, нет дополнительного образования, где-то дети не могут играть в хоккей, потому что не на что строить площадки. У них нет возможности воплотить в жизнь свои мечты. Это хуже, чем бедность, отсутствие денег и дома — когда у тебя нет возможности добиться того, о чем ты мечтаешь. У каждого ребенка есть мечта: «Хочу быть космонавтом, как Гагарин, хочу быть политиком, как мистер Путин, хочу быть известным спортсменом». Но в какие-то моменты ты понимаешь, что это просто невозможно, потому что нет условий. И твои детские мечты рушатся.

Я открыл школу здесь, я хочу развивать спорт, нанять хороших тренеров, проводить мастер-классы по всей России.

— Хорошо. Вы говорили, что американская демократия вам не нравится. А российская нравится? Какой должна быть российская демократия?

— В Америке нет демократии. Это плутократия. И это все понимают на государственном уровне. Например, производитель лекарства от артрита, второго по популярности в стране, обладает патентом на семь лет. Все могут производить это лекарство, и, конечно, цены на него сразу упадут. Так вот, этот производитель платит одному из конгрессменов совершенно легально большую сумму денег и говорит: «Можете построить на них дороги, благоустроить территории. А взамен вы продлите нам патент еще на четыре года». И это все совершенно легально. Это сумасшествие!

— Давайте поговорим о России.

— Вы не сможете сделать так в России. Но, мне кажется, демократия здесь несовершенна. Например, я говорил это в одном из интервью, когда коммунизм пал, Борис Ельцин пришел к власти. Я думаю, он продал эту страну по частям. Сейчас, конечно, все меняется. У нас было первое заседание в Красногорской думе, там было 30 человек: много женщин, рабочих людей, но никому не платят. Все работают, потому что любят город, в котором живут. Они действительно хотят сделать его лучше. И главное — у них есть возможность это сделать. Для меня это и есть настоящая демократия. Среди депутатов есть женщина, которая всю жизнь работала, подняла свою семью, а теперь хочет что-то сделать для общества. Сейчас она один из лидеров в Красногорской думе. Это здорово и не было бы возможным 30 лет назад. Россия меняется к лучшему.

— В нескольких последних ваших интервью прозвучал термин «полезный идиот». «Википедия» говорит, что так называли иностранцев, которые приезжали сотрудничать с компартией СССР. Вы проводите разделение, говорите, что вы не такой. Но есть те, кто приезжает в Россию ради своих интересов, чтобы денег заработать, но при этом не любят страну. По вашему мнению, много ли неискренней, ненастоящей любви среди тех, кто приезжает сюда, и среди тех, кто уже здесь?

— Очень много селебрити получили российское гражданство за последнее время. Я получил, Рой Джонс, Стивен Сигал, Жерар Депардье. Думаю, у каждого свои причины. Депардье не живет здесь. Думаю, он это сделал, чтобы избежать французских высоких налогов по ставке 80%. Теперь ему надо платить меньше. Любит ли он Россию? Конечно, нет. Роя Джонса я лично знаю. Он приехал потому, что ему нравится Россия, люди здесь, он много бесплатно работает с детьми. Стивен Сигал — это еще один актер, который куда больше известен в России, чем в США. В Америке все как устроено: если ты сейчас на телике, все тебя любят, но как только ты перестаешь проводить бои или твой последний фильм вышел пять лет назад, они забывают, кто ты такой. Поэтому, я думаю, он нашел в России место, где люди его уважают, помнят и ценят как легендарную звезду.

Почему я приехал в Россию? Я хочу изменить что-то к лучшему для детей здесь. Люди спрашивают меня: почему ты так сильно любишь Россию? Когда я впервые приехал сюда, я не любил ее. Я видел Красную площадь, разные места в Сибири, озеро Байкал — какое оно прекрасное. Но в Америке тоже много красивых мест — не это заставляет любить. Не земля, не красота озер, а люди: искренность, любовь, которую я почувствовал, это заставило меня полюбить Россию.

И я чувствую себя как дома, люди дали мне это почувствовать, я думаю, Россия меня выбрала так же, как я выбрал ее.

— Две недели назад был единый день голосования. Вы избирались в совет депутатов Красногорска, а в целом в Московской области были выборы губернатора. Что вы думаете о главе Московской области?

— Когда я получил свой паспорт, губернатор хотел лично его мне вручить. Это могло произойти в Москве, это можно было сделать в Красногорске, но он решил, что мы должны поехать в школу, где занимаются ребята, которые в будущем станут полицейскими, военными или просто хотят быть в хорошей форме. И мы поехали. Я увидел, что эти дети знают его! Что это не мероприятие для СМИ, нет — эти дети знали его.

И это все, что мне было нужно узнать про губернатора. Он искренний, за детей. И он сказал мне: «Я не так хорошо вас знаю, но вы говорите, что любите детей. Я очень надеюсь, что это так, потому что я тоже их люблю, это наше будущее». Это были слова. Но когда я приехал в школу, я увидел, что это не просто слова, а реальность. Я помню этот момент и очень ценю.

— Здесь, в России, мы много говорим о командах. Мэр Красногорска Радий Хабиров, с которым вы работаете, говорит о себе как о члене команды губернатора. Губернатор говорит о себе как о члене команды президента. А вы? Вы в какой команде?

— Я хочу верить, что я в команде Владимира Путина, в команде Воробьева, Хабирова. В команде Красногорской думы. Для достижения цели очень важно быть в команде.

В понедельник я встретился с Хабировым, с представителями мусороперерабатывающих компаний. Мы обсудили переработку стекла, бутылок, металла, бумаги. Мусор — это серьезная проблема. Если все пойдет хорошо, мы представим наши идеи губернатору. Мы вместе с губернатором обсудим, как реализовать наши идеи. Это командная работа.

Говоря о Путине, Воробьеве и Хабирове — мы все преследуем одну цель. Мы хотим помочь россиянам, усилить позиции в мировой политике, хотим сделать лучше Красногорск, Москву и всю Россию. У нас одна цель. Возможно, иногда я думаю, что можно достичь одним способом, а Хабиров — другим. Но мы говорим и приходим к единому решению. Спорить очень важно, должны быть разные мнения, это важная часть демократии. Но мы все хотим сделать Красногорск лучше.

— Шесть месяцев назад проходили президентские выборы. Путин выиграл, это был самый большой результат в его политической карьере. Американские президенты обычно не получают таких результатов, особенно сейчас, когда их общество разъединено. Что значит для России победа с таким результатом, который был у Путина?

— Не думаю, что есть люди, которые знают, как сделать Россию лучше как-то по-другому. Нет других кандидатур, которые могут предложить то, что дает он. Вне зависимости от того, насколько ты с ним согласен, надо признать: если он говорит, что сделает что-то, он это делает. Он сделал Россию страной мирового значения. Это очень важно. На нее давили долгое время со всех сторон. НАТО окружил, затем случился «украинский кризис», кризис в Сирии. США говорят: «Мы делаем что хотим, это все Россия».

Я думаю, ты беспомощен, если не гордишься своей страной.

— Из того, что я слышу, не складывается ощущение, что вы против Путина. На днях я видел заголовки в СМИ, в которых говорилось, что вы не поддерживаете его. Как так получилось?

— Вы понимаете, это западные СМИ. Я несу ответственность за свои слова. Я общался с журналистом, говорил о своих убеждениях. Я был уверен, что общаюсь с изданием Moscow Times, но потом оказалось, что он из какого-то лондонского издания. Слова о Путине и России были в позитивном ключе. Их просто вырвали из контекста.

Я впервые оказался здесь 6,5 лет назад. Я всегда поддерживал Путина и Россию. Это отражается и в моих действиях. Но это журналистика, теперь я буду осторожнее общаться с прессой. Я поддерживаю Путина и никогда не возьму свои слова обратно. Всегда ли я согласен с его позицией? Нет, конечно. Но я уверен на 100%, что он делает все ради блага России, а не собственного благополучия. Он любит Россию. Я тоже ее люблю.

Для меня станет честью выполнить задачу, которую поставит передо мной Путин. Он видел один из самых важных моих боев в Петербурге. Тогда я вышел под российский гимн. После боя он позвонил мне и сказал, что уважает, несмотря на поражение. Сказал, что во мне есть русский дух. Я уважаю его как минимум за черный пояс по дзюдо. Он получил его еще до того, как стал президентом, он усердно работал. А теперь представьте, как он работает ради страны, которую любит.

— Возвращаясь к вашему американскому паспорту, вы его аннулировали, сдали обратно. Зачем вы это сделали? В мире столько людей, которые готовы все отдать, чтобы заполучить его. А вы оказываетесь теперь только с российским. Это попытка сжечь все мосты?

— Если бы это был мой выбор, я бы сохранил американский паспорт. Он делает путешествие в некоторые страны проще. Но сейчас у меня есть российское гражданство. С его помощью я могу посетить, например, Иран. В эту страну не пускают граждан США. Также я могу посетить Северную Корею, чтобы просто увидеть, как там живут на самом деле.

Но вы понимаете, что для работы в политике, чтобы стать депутатом, ты обязан иметь российское гражданство. Это очень важно для меня.

К сожалению, ради этого пришлось отказаться от американского гражданства. Моя жизнь станет немного сложнее, но цель оправдывает средства.

— Ваши дети, которые в Штатах, как они отреагировали на ваше решение?

— Я не думаю, что мне будет сложно вернуться в США. Я, конечно, делал жесткие высказывания об американском правительстве. Но я делал это, будучи гражданином США. Там живет моя семья, а здесь я работаю. Так что у них не будет повода запретить мне въезд.

— Один мой друг — русский — получал американское гражданство. Его спросили не в рамках официальной церемонии: «Если будет война России и США, как вы поступите? Будете сражаться на стороне Америки?» И он вынужден был сказать «да», иначе не получил бы гражданство. Я задам вам аналогичный вопрос, конечно, никто не хочет войны, но все же. Как вы поступите, если начнется война с Америкой?

— Вы понимаете, у меня семья в США. Я не могу им навредить. Но я — русский. Я хочу жить в России. Моя жизнь тут, здесь мой ребенок. Поэтому я буду защищать Россию.

— Вы что-нибудь выиграли от переезда в Россию? Слышал, что ваш образ жизни здесь нельзя назвать роскошным, живете в небольшой квартире в Красногорске. А в остальном как выглядит ваша жизнь? Вы ведь теперь чиновник — нет своего водителя? Повара? Летаете ли бизнес-классом?

— Я не летаю бизнес-классом, сам покупаю билеты на самолет. У меня есть водитель, но он мне нужен только в официальных поездках или когда нужна помощь моей дочери. Ей три месяца, и я не доверю ее таксисту. На интервью я приехал на такси. Мне нравится жить так, как я живу. Иногда таксисты подвозят меня до дома и спрашивают: «Вы и правда здесь живете?» А я действительно живу в квартире, которую мне выделило правительство. Я отвечаю, что живу в простой квартире и мне это очень нравится. Я простой человек. Да, я депутат. Но я обычный человек, который ходит в зал, в торговые центры, рестораны. Я прогуливаюсь в парке с дочерью.

Он был простой, хоть и был знаменит.

— Этот образ жизни рядового жителя, может, и уместен, пока вы депутат Красногорска. А что произойдет, когда вы окажетесь в Госдуме? Полагаю, вы почувствуете себя неловко в компании людей, которые зарабатывают куда больше денег и образ жизни которых значительно отличается. Что-нибудь поменяется?

— Я верю, что могу быть полезен, так как деньги для меня не важны настолько, как возможность отправить моих детей в хороший университет, чтобы у них была хорошая страховка, чтобы моя семья была здорова. В России у меня нет машины, в США у меня 15-летняя «Хонда Цивик». Но если моей целью однажды станет заработок денег, то я точно смогу это сделать. Мне пришлось много и тяжело работать, чтобы стать чемпионом, чтобы драться в UFC. Я очень много тренировался, чтобы стать тем, кто я есть. Если я переключу свое внимание на деньги, то я приложу столько же усилий для того, чтобы их заработать. Но зачем? Для меня это не первостепенно. Мне больше интересна работа в спорте, работа с детьми.

Для меня показатель — не дорогая машина, а мои достижения с детьми. Я провожу мастер-класс, через три года возвращаюсь, и эти дети ко мне подходят и рассказывают о своих успехах. Кто-то из них победил в соревнованиях благодаря моим советам. И это очень важно осознавать, что ты можешь им помочь. Это для меня важнее, чем сидеть за рулем «Мерседеса».

— Многие помнят, как вы выходили на ринг под советский гимн. И многие в России, включая меня, ностальгируют по СССР, потому что это страна, в которой мы родились и много хороших воспоминаний с ней связано. На ваш взгляд, есть ли разница между Россией и Советским Союзом? И желали бы вы возвращения СССР в том или ином виде?

— Я вышел именно под советский гимн, чтобы показать мое уважение к россиянам. К истории страны. Это была первая социальная революция, не политическая, а именно социальная. Коммунизм также связан с репрессиями, это не очень хорошо. Мы говорили о Цое, например. Ему разрешили путешествовать, но это пугало власти из-за того, что он может не вернуться или скажет что-то плохое о стране. Но ничего плохого не случилось. Он всегда возвращался, говорил, что любит Россию.

В современном мире, с глобальным потеплением, океаном, полным пластика, глобальной вырубкой деревьев, ростом цен на продукты, питьевой водой, которой становится меньше, — нам нужно подобие социализма, чтобы человечество выжило как вид. Каждый не может грести только себе, тогда мы вымрем. Это арифметика.

— В одном из интервью вы признались, что любите Нестора Махно, он был независимым командиром времен Гражданской войны, воевал то против белых, то против красных. Но в конце концов он оказался один, был вынужден эмигрировать. Это пример трагической судьбы борца. Стоило ли ему где-то поступить иначе? Или он все делал правильно?

— Он был мечтателем. Мечтал об идеальном обществе, и он не хотел власти для себя. Это факт, который важно не упускать, большевики пообещали взять власть себе, но затем постепенно передать ее людям. Этого так и не произошло. Он понимал, что так случится. Да, он предал Красную армию, и она предала его. Когда белые, по сути, были разбиты, они обернулись против него и убили многих его сторонников, ему пришлось эмигрировать. Но он был настоящим революционером и понимал людей. Все закончилось тем, что большевики взяли полный контроль и перестали верить людям, которые за них сражались. Это трагедия. Русская революция — самое важное событие в истории, на мой взгляд, но оно могло стать еще более великим, если людям бы дали настоящую власть, в чем и заключалась идея в самом начале.

— Есть известная песня, авторство которой приписывают Нестору Махно. Это «Любо, братцы, любо». Там поется про одинокого воина, который предвидит собственную гибель, знает, что командир не будет о нем долго горевать, а жена вскоре найдет другого. Но жалеет только о свободе, которую потеряет, когда погибнет. Вам нравится думать о себе так же?

— Когда я был моложе, я верил в революцию, я хотел начать ее. Но, становясь старше, я стал понимать реальность, и мои мечты были разбиты. Но самый важный урок, который я извлек для себя… Когда ты учишь детей, не важно чему — джиу-джитсу или школьному предмету, ты никогда не знаешь, как это на них повлияет. Нужно дать им что-то, какое-то семя, которое они смогут посеять и вырастить из него что-то. Я стараюсь мыслить в таком русле. Это путь, через который я могу обрести внутренний покой, осознавая, что я никогда не изменю мир, но я посею зерно в ком-то, и когда меня уже не станет, они смогут его вырастить и стать кем-то, кем бы они никогда не стали без этого зернышка. И, говоря о свободе: равенство, справедливость, забота, любовь к ближнему — эти вещи, если я смогу это взрастить в людях, то когда я умру, возможно, это позволит моей душе жить после смерти.

— Я знаю, что вас называют снеговиком. Кажется, вас так прозвали бразильцы, потому что вы с ними занимались джиу-джитсу. Теперь вы еще больше чувствуете себя снеговиком, переехав в Россию?

— Да, здесь мне с такой кличкой самое место. Я прожил во Флориде много лет, и я скучал по смене сезонов. Все, что я носил там, это майка, шорты и шлепанцы. А здесь я уже надеваю одежду, пальто, иногда шапку. Это классно — носить разные вещи и менять их. Здорово, когда есть зима, снег. Конечно, бывает холодно. Но одни из приятных воспоминаний в моей жизни — это когда моя дочка скатывается с радостью в снег.

— Три худшие вещи в России, на ваш взгляд?

Это глупо, но вот туалетная бумага здесь фантастическая — она не рвется. В США она столь воздушна, что если немного намокнет, сразу растворяется.

И архитектура. Когда ты выходишь из ресторана или торгового центра, всегда попадается одна ступенька вниз, без всякой в том нужды. Вместо ровной поверхности, всегда эта ступенька, и я все время травмирую себе пальцы ног из-за этого. Не знаю, может, я просто не смотрю себе под ноги.

— Больше ничего не раздражает?

— Конечно, в каждой стране есть свои проблемы. Нужно расширять дороги, не только из-за пробок, но еще и потому, что, при выезде, например, отсюда в Москву, есть одна дорога со всего одной полосой в каждую сторону. Нужно больше денег вкладывать в инфраструктуру. И это не только московского региона касается, везде не хватает дорог. Еще проблема, что все авиамаршруты проходят через Москву. Вот захочу я отправиться, скажем, в Мэн (штат США) — есть лишь один рейс в день туда, и вам нужно стартовать из Москвы. Я не смогу добраться напрямую из Мэна в Новосибирск, вначале придется приземлиться в другом большом городе, а только потом туда.

— Три самые лучшие вещи в России?

— Сравнивая со Штатами, здесь куда чище. Воздух чище, в еде меньше добавок, озера, множество парков. Здесь я могу дышать.