«Вековая традиция наветов»: Эскин подвел итоги трех «дней ненависти» в Иерусалиме

Столкновения вблизи Иерусалима 8 декабря 2017 года. Фото: РИА «Новости»

Тотальная антиизраильская мобилизация

За последние дни мы наблюдали накал палестинских протестов против решения Трампа. Волнения «прокатились» в самом Иерусалиме, секторе Газа, на Западном берегу реки Иордан. Пятницу лидер ХАМАС вообще назвал «днем гнева».

К сегодняшнему дню ситуация стихла. Обстановка в Вифлееме стабилизировалась. Израильским спецслужбам удалось сдержать масштабы нападок на полицию и военных. Еще бы! Им был отдан приказ быть избирательными и «по возможности» применять только спецсредства: слезоточивый газ, резиновые пули и дымовые завесы.

Силовики пояснили, что наиболее опасные проявления могут исходить из сектора Газа. В минувшую пятницу палестинские боевики выпустили оттуда по меньшей мере три ракеты. Метили в израильский город Сдерот с населением около 25 тысяч человек.

Кроме того, правоохранители обнаружили и прикрыли террористический тоннель, который был прорыт из района города Хан-Юнис в центральной части сектора Газа на несколько сотен метров вглубь территории Израиля.

Фото: пресс-служба Армии обороны Израиля

Ответ еврейского государства не заставил себя ждать. ВВС ЦАХАЛа атаковали лагеря подготовки, оружейные склады и кустарные мастерские радикалов, готовивших вылазки.

Но на улицы по-прежнему выходят люди. Среди них много подростков, которые, как и всегда по закону военного дела, являются движущей силой в революциях и различных стычках. Далеко ходить не будем, вспомним Украину.

Жить будет спокойнее в наших краях

Вот такая картина стала вырисоваться в декабре 2017 года, перед новогодними праздниками и Рождеством. Чего добился Трамп, объявив о решенном статусе Иерусалима, прокомментировал израильский общественный деятель Авигдор Эскин в интервью «360». Он обратил особое внимание на реакцию внутри России. О протестах на Ближнем Востоке уже знают всех. Но почему-то многие россияне придерживаются нейтральной позиции, хотя уже было объявлено решение на государственном уровне, подчеркнул он.

На фото: Авигдор Эскин

Как Вы отнеслись к заявлению Трампа?

— Признание президентом Трампом Иерусалима столицей Израиля вызвало в России сгущенно-негативную реакцию. К немалому моему удивлению, я не обнаружил ни одного политика или политолога в России, который готов в эти дни признать, что столица Израиля является столицей Израиля. Невзирая на то, что Россия официально признала Иерусалим столицей Израиля еще в апреле сего года. Сразу подчеркнем, что Москва признала именно Западный Иерусалим столицей Израиля. Но все равно, выходит, что гневливые нападки на еврейское государство в российских СМИ в эти дни не отражают собственно российской официальной позиции.

Определенно трудно понять, в чем ее смысл. Израиль — это единственное развитое государство западного типа, которое последовательно отказывалось от участия в санкциях против России. Не будем забывать и уровень сотрудничества между силовиками. Координация действий наших стран в Сирии очень высоко оценивается как министерством обороны Израиля, так и в силовых ведомствах в Москве, согласны?

— Разумеется. Израиль не может ожидать от России в целом открытости и доброжелательности, покуда значительная часть мусульманского мира открыта враждебна ему. Дело в том, что мусульмане сегодня составляют около 20% населения РФ, приблизительно 15% — граждане страны и 5% нелегалов. Растущее политическое влияние мусульман в России включает укрепление традиционного местного ислама, но также и идеологически радикальных направлений. Строго исключены из общего процесса исламизации России все террористические организации и проповедники терроризма. При этом успехи в деле предотвращения терактов в России несомненны. Можно понять осторожность политиков и пропагандистов.

Но в чем смысл антиизраильской риторики последних дней? И встречный вопрос: каков главный итог недели по статусу Иерусалима?

— Если отвлечься от многовековой традиции ненависти и наветов, то события последних дней никак не требовали такой тотальной антиизраильской мобилизации. Вашингтон признал Иерусалим столицей Израиля через 70 лет после того, как Иерусалим был провозглашен столицей Израиля. Там располагаются государственные учреждения, там происходят все значимые политические встречи. И уже стыдно даже напоминать, что Иерусалим был столицей еврейского государства еще три тысячи лет назад, со времен Царя Давида, а вот арабским или палестинским Иерусалим никогда не был. Именно так. В новое время там властвовали турки, а потом англичане. Да, с 1948 года до 1967-й восточная часть города была незаконно оккупирована Иорданией. Но этот 19-летний курьез не меняет основных положений. Мы сознательно не будем сейчас углубляться в споры о праве Израиля на Восточный Иерусалим. Мы также не собираемся дискутировать юридическую весомость решения Лиги наций от 1922 года, согласно которому вся территория нынешнего Израиля, а также вся Иордания, были обозначены как территория для образования еврейского государства.

Однако все это придает дополнительную силу вопросу — зачем российские политики выступили так ревностно?

— Мне говорят, что это все следствие беспокойства за стабильность в регионе. Что ражие (матерые — прим.ред.) в осуждениях Израиля за сам факт его существования просто заботятся о нас. Давайте поверим им и успокоим. Всякий раз в нашем регионе терроризм находил подпитку, когда Израиль шел на уступки. С 1978 года до 1993… вспомним, что 270 израильтян погибли от рук террористов, а с 1993 года по 2008 — почти полторы тысячи. Самые губительные волны терроризма мы наблюдаем сразу после договора Рабина с Арафатом (премьер-министра Израиля с лидером Палестины — прим. ред.) и после вывода израильских войск из Южного Ливана. Это простая и неоспоримая статистика.

Вы приветствуете решение Трампа?

— Ясная позиция Трампа приведет к успокоению атмосферы в нашем регионе. Если Обама откровенно поощрял «Братьев-мусульман»* и других радикалов, то декларация Трампа в пользу Иерусалима может только умерить пыл экстремистов. Без надежды на США исламисты не будут безмерно неистовы в своих действиях. Иными словами, декларация Трампа пойдет на пользу не только США и Израилю, но и всему региону. Жить будет спокойнее в наших краях. Жить будет увереннее и безопаснее.

«Мы накликаем на себя беду»: Клинцевич — об угрозе терактов, гордыне США и позиции России по статусу Иерусалима

Благоглупость Дональда Трампа

Впрочем, существует и другая точка зрения, если рассматривать мотивы Трампа к принятию решения по статусу Иерусалима. Она довольно противоположная, но не отменяющая законные права Израиля на статус Иерусалима. Так сложилось исторически, что оба народа — евреи и палестинцы (скажем только о них) — живут вместе и должны продолжать сосуществовать. Это действительность, от которой никуда не деться. Израиль этому не противился. С военной точки зрения Тель-Авив способен решить свои вопросы военным путем, но этого не делает.

В Белом доме успели отметить, что решение по Иерусалиму не меняет политики США в отношении границ Израиля. Этот момент стал особенно важен, когда речь зашла о Храмовой горе. В решении Трампа нет окончательного урегулирования вопроса о статусе, границах и суверенитете.

Столкновения около Рамаллы 9 декабря 2017 года. Фото: РИА «Новости»

Палестино-израильский конфликт не развернулся сегодня с нуля — многие ошибки были допущены раньше. За них сейчас приходится расплачиваться. По просьбе «360» один из ведущих экспертов в области политики и экономики Израиля, а также стран Ближнего и Среднего Востока Евгений Сатановский проанализировал основополагающие моменты.

Каков статус Иерусалима?

—  Каким и был. Израиль с 80-го года после того, как принял закон о том, что Иерусалим является неделимой столицей государства Израиль, дал ясно понять, что этот вопрос для него закрыт. Личный термин «Палестина» не является юридическим. Палестина — это территория, которая населена как арабами, так и евреями. Есть Палестинская национальная администрация (ПНА), которую благожелательный к палестинцам Шимон Перес (президент Израиля с 2007 по 2014 год — прим. ред.) собственными руками создал из ничего, из Организации освобождения Палестины (ООП), полагая, что быстро закроет палестино-израильский конфликт, если на тот момент избавленному от международного признания Арафату подарит возможность из террориста стать политиком, отцом нации. Ну подарил, до сих пор «расхлеб»!

Безусловно, палестинцы и палестинские лидеры пытаются как угодно Израиль изничтожить до сих пор. Никакого мира никто там не заключает. И вся болтовня на тему того, почему именно палестинская сторона никак не может, как обещала, в рамках начала процесса в Осло выполнить те условия, на которые пошла, и подписать окончательные соглашения в том числе по Иерусалиму — это есть некоторые сказки. Ну и все! Да, понятно, что палестинцы говорят, что они хотят столицу в Иерусалиме. Им предлагают какой-то из арабских пригородов Иерусалима назвать своей столицей и успокоиться.

Так может, следовало бы согласиться?

— Нет! Люди хотят категорически и то, и это, и еще вон то… и Старый город Иерусалима. Мало ли кто чего хочет?

Американцы хотят перебросить дипломатический корпус.

— Никто ничего не собрался. Трамп не сделал ничего специального, он просто очень хороший рекламщик. Он очень красиво и ярко исполнил…

Трюк.

— Трюк у нас исполняют в цирке собачки. А Трамп — президент Соединенных Штатов, страны, которая пока еще самая богатая и самая серьезная на Земле с военной точки зрения, да и с экономической пока еще покруче остальных. И в этом плане относиться к тому, что он делает, имеет смысл как минимум с некоторой осторожностью.

Трамп — великолепный пиарщик, поэтому его заявление и вызвало такую бурю эмоций во всем мире. На самом деле ничего специального не сказал. Статус-кво сохраняется. Так называемый мирный процесс, который на самом деле уже давным-давно перестал быть мирным и никогда не был процессом, показал несостоятельность, то есть пляски вокруг палестинской государственности продолжаются.

Посольство будет через какое-то неопределенное время переведено в Иерусалим. Так с 95-го года Конгресс на эту тему уже высказался однозначно, что посольство должно быть в Иерусалиме. Будут тянуть американцы три или четыре года, куда это все будет переведено, этого не знает никто. Более того, ничего специального не надо для этого делать, у них есть консульство в Иерусалиме, назовите его посольством и пусть все остается, как прежде, только поменяйте таблички.

Участники протестов и полицейские Израиля в ходе столкновений в Иерусалиме, 8 декабря 2017 года. Фото: РИА «Новости»

А что он реально сделал?

— Учитывая надвигающиеся зимние праздники — Рождество для христиан, Хануку для евреев — Трамп красиво преподнес своим избирателям подарок. Он высказался весьма уклончиво, но так, что его не понял никто. Посмотрите, все теперь то радуются, то негодуют, а на то, что негодуют, ему совершенно наплевать. А вот то, что избиратель радуется… он будет давить на сенаторов, конгрессменов и всех остальных по поводу того, какой Трамп замечательный и от него многие отстанут. А даже и те, кто не отстанут со всеми идеями об импичменте, будут очень сильно оглядываться на своих избирателей — это отдельная тема. Вот и все!

На этом вопросе бессмысленно пытаться понимать, как изменится ситуация. Да никак! Но поскольку абсолютно любая причина годится для очередной пресс-кампании или громких заявлений, то и Эрдоган, и Лига арабских государств (ЛАГ), и лидеры ФАТХ, и лидеры ХАМАС, и все на свете начинают кричать, призывать к демонстрациям и заниматься прочими благоглупостями. При этом на самом деле Иерусалим был столицей государства Израиль порядка трех тысяч лет назад. В Библии про это все написано.

Желающие сделать его собственной столицей могут его завоевать. Вполне, никаких проблем с этим нет. В свое время Иордания завоевала половину Иерусалима и остановилась на этом. Более того, она его аннексировала и аннексию, правда, никто кроме Пакистана и Британии не признал, но Оман в свое время Восточный Иерусалим объявил еще одной резервной столицей. Было и такое. И никто почему-то по поводу палестинского государства, решения Организации Объединенных Наций тогда замечание иорданскому королевскому дому не делал.

Хотел бы уточнить по поводу упомянутой пиар-кампании. То есть Вы говорите, что это было сделано со стороны Трампа, а не со стороны США в целом?

— Соединенные Штаты не едины. Соединенные Штаты находятся в жестком конфликте внутри себя. И слава богу!

Другой момент. Сейчас ХАМАС организовывает беспорядки — Израиль отвечает на них. Каков уровень террористической угрозы?

— Террористическая угроза всегда равна — 100%. Она или есть, или ее нет. <…> Израиль по крайней мере к любым наиболее интенсивным или менее интенсивным всплескам терроризма готов. В отличие от европейских столиц. Поэтому пожимаем плечами и понимаем, что это все абсолютно бессмысленно обсуждать. Были уже разные инциденты с ХАМАС, были ракетные обстрелы, были военные операции. 

*Организации «Исламское государство», «Братья-мусульмане» и «База» («Аль-Каида») признаны в России террористическими и запрещены.