«Заберут ребенка, а привезут гроб»: экс‐депутат Рады Олейник рассказал о судьбе венгров в Закарпатье

— Климкин констатировал массовый отъезд венгров из Закарпатья: их уже не 150 тысяч и даже не 100 тысяч. Его цитата. Как Вы могли бы объяснить эти цифры? Почему венгры уезжают?

Во-первых их там было около 200 тысяч. Да! Сегодня они убегают, и это уже даже не выезд, а исход! Они с реальными венгерскими паспортами, у них двойное гражданство. Но, если, например, раньше венгры выезжали в Европу - это где-то до 2013-го года - на заработки, то сегодня, уезжая в Европу, они зарабатывают деньги и уже не посылают в Украину. Они там покупают квартиры, дома, какой-то бизнес создают и забирают семьи, потому что они увидели угрозу [на Украине] с точки зрения национальных своих интересов, национальных меньшинств.

— В чем это выражено?

Например, сегодня дети не могут изучать венгерский язык, предметы на нем. А некоторые венгры ориентированы именно на институты, университеты и высшие учебные заведения в Венгрии и так далее. Ну, как?! Запрещается. С другой стороны, постоянная угроза мобилизации — заберут ребенка, а привезут гроб. Кому это надо? А работа есть там? Нет. Поэтому, зная язык, имея двойное гражданство - УБЕГАЮТ! А власти это выгодно. Ведь сам безвиз Порошенко попросил не для того, чтобы украинцы ездили туда и возвращались. По сути безвиз позволил Порошенко занять следующую позицию: не нравится в стране, недовольны правительством и президентом — вон отсюда!

— Куда?

В Европу, в Россию, куда хотите.

— Кто помог раскачать эту ситуацию?

Запад, особенно Америка, подыгрывала Европа. Изначально, еще с распада Советского Союза, было запланировано создание проекта «Антироссия», не Украины. Их не интересовала Украина как самостоятельное государство. И в течение 20 лет все время пытались это делать не демократическим путем, ну, в том числе приходом Ющенко к власти. Посмотрели, а не выходит.

— Почему?

Половина Украины в данном случае была в реальной оппозиции. Были политические партии коммунистов, социалистов. И получить желаемый результат, чтобы страна стала «антироссийской», не вышло. Тогда они в 14-м году сказали: все, заканчиваем с демократией и делаем шабаш.

— Ультраправая молодежь ввязалась в бой?

Да. Выкинули националистические силы, бандеровцев и прочих. Главное, что националисты силовым путем решили эту проблему. Расстреляли Майдан, это была плановая акция. Реально был и второй путь — это досрочные выборы на декабрь, которые были уже назначены в реальном подписанном соглашении. Гарантами выступили три министра иностранных дел Европы — Германии, Франции и Польши. Ну и плевать на это! Дальше сожгли людей в Одессе. Что это такое? Это акция устрашения. Реально развязали войну в Донбассе. И тогда весь этот проект направили против России. Но решили националистов выпустить временно, а потом уже в котлах — Иловайске и так далее — начали их уничтожать.

— Что, надо сказать, было сделано по прямому указу Порошенко.

Европа сказала Пете «зачистить», а он уже не может, потому что открыли «ящик Пандоры», уже Порошенко боится националистов. Они ему угрожают. У них на руках оружие. И в данном случае Польша начала как бы занимать позицию, которую занимала и три года назад, но не озвучивала ее. Они думали: пускай оторвем Украину от России, и тогда вспомним волынскую трагедию, Бандеру. А оно не вышло, ведь то, что происходит конфликт на уровне руководства… это плевать, поменяем. Но не вышло, чтобы конфликт состоялся.

— Если отойти от сложной темы конфликтологии и вернуться к Венгрии, на Ваш взгляд, какова роль самого венгерского народа в государственном устройстве Украины? Как Вы восприняли закон об образовании?

Я гражданин Украины и понимаю, что в нашей стране живут венгры, болгары, евреи, румыны, поляки. Я хочу, чтобы их интересы были защищены, и тот закон, который позволяет, чтобы национальные меньшинства, изучая украинский язык в школе, обязательно предоставлял право выбора. Чтобы дети изучали предметы на том языке, на котором читают их родители. Может, они сориентированы поступать в Венгрию - ну как на украинском языке поступать в Венгрию? Или сориентированы в Россию - пожалуйста. Так вот этот закон, который они приняли, он ни против России, ни против венгров, поляков — этот закон прежде всего против украинцев. Приняв этот закон, они реально насаждают насилие, применяют санкции к учителям. Вот в чем безумие! Это антиукраинский закон, он бьет по украинцам. Я хочу, чтобы украинцы это поняли. Нас ссорят с другими народами, которые проживают на территории Украины.

Фото: Закарпатье

— Другими словами, все плохо.

Компактно проживали в Венгрии, Закарпатье. Я там был. Я очень хорошо знаю. Я приезжал в те села, где были надписи на венгерском языке. Да, было бы хорошо, чтобы рядом был украинский язык и так далее. Надо проявить мягкую, мудрую политику.

— В чем ее суть?

Суть государственной политики в том, чтобы там, где компактно проживают венгры, в Закарпатье, чиновники знали не только украинский язык, а и венгерский. Не бабушка должна обращаться, изучая украинскую мову, с просьбой к чиновнику. Она может сделать это на своем родном венгерском языке. Сам чиновник должен знать. Тогда и в местном управлении будут те, кто представляет национальные меньшинства. А государственная политика украинской мовы — это не насилие, а создание условий. Люди же поют украинские песни. Да у нас нет проблем и с Россией. Когда ко мне на Черкассы приезжал кубанский народный хор, приезжал Захарченко, руководитель этого хора, и он знал точно, что надо начать концерт с моего самого любимого номера — когда его красивые дивчины выходили на сцену и объявляли: а сейчас прозвучит русская народная песня «Распрягайте, хлопцы, коней». И всем залом подпеваем! [смеется].

— Кроме того, большинство украинцев говорят как раз на русском языке.

Посмотрите на того же Климкина. Он прекрасно разговаривает на русском языке, иногда вступая в полемику, потому что, оказывается, русский язык является языком межнационального общения. Не английский. Не знают украинцы английского языка. Вот пускай он за бутылкой виски разговаривает на английском с Порошенко. А мы друг с другом будем разговаривать за бутылочкой горилки с салом!

— Которое, кстати, везде дорожает.

Сейчас украинское сало растет в цене как криптовалюта. Биткоин растет сумасшедшим образом, дороже мяса. Я так понял, что Порошенко будет скоро его упаковывать в шоколад.

— Владимир Николаевич, накануне Порошенко похвалил Раду за увеличение военных расходов в бюджете. Сделали ставку на войну. Что будет дальше?

А что тут говорить? Как сказали кураторы. Реально Украина является зависимым государством. Мы связаны кредитами, как наркоманы с наркотиком. Мы — кредитозависимые. Потеряли больше, чем просим. Поэтому он проводит не национальную политику, а ту, которую ему заказали. Посмотрите, создали такие условия, что Трамп боится подойти к Путину. Хочет, говорит, у него есть вопросы, но боится. А Порошенко…может ли он решить конфликт на Донбассе или приехать в Москву? А кто ему даст? Кто он такой? Его там держат в ежовых рукавицах в зоне офшора 100 предприятий, объявят «ворюгой», как когда-то объявили премьер-министра Украины Лазаренко и посадят еще. Он будет выполнять их волю, а не волю народа, потому что народ выступает за мир.

Они создали бюджет не обороны, а войны. Ему выгодно. Впервые в истории реально поставляет гранатометы. Президент воюющей стороны, условно воюющей с собственным народом -все-таки идет гражданская война - выпускает оружие, бронеавтомобили, бронекатера. Может быть, еще что-то расширит. Это бизнес. Как от бизнеса отказаться? Поэтому мы имеем нищий народ и богатого Порошенко. А на питании сколько он заработал? На обмундировании?

Фото: РИА «Новости»

— На рюкзаках?

Да. Ну как же? Все же зарабатывают. Идеологически говорят: вот враг. В Великую Отечественную войну где были дети Сталина? Яков в плену, убили. Что сказал Сталин? Рядовых на маршалов не меняем [я солдата на фельдмаршала не меняю], мог поменять, но не стал. Второй был на фронте. Хрущева, украинца, где были дети? На фронте. А где Порошенко дети? Где Парубия дети, других чиновников?

— В заморских странах.

Да, да! Так вот, я обращаюсь к простым украинцам, тем, кто сейчас на линии фронта, разграничения и так далее. Ребята, кого защищать? Вы сами можете найти ответ на этот вопрос. Берете телефон и звоните: «Мама, как вы там?», а она говорит: «Пенсии нет, квартплата большая, дома холодно, медикаментов нет». Заходите в интернет и смотрите, что Порошенко тепло, его дети учатся на Западе. Этот так называемый верховный главнокомандующий не должен «жировать» за счет мамы.